تخت‌روانچی: مذاکره‌ای در کار نیست؛ هیچ تاریخی تعیین نشده!
معاون سیاسی وزارت امور خارجه اینکه گفته شود شما نمی‌توانید غنی سازی کنید و باید غنی‌سازی صفر داشته باشید و اگر قبول نکنید، بمباران می‌شوید، را قانون جنگل خواند و تصریح کرد: هر آنچه لازم باشد برای محافظت از مردم‌مان انجام خواهیم داد.
مجید تخت‌روانچی معاون سیاسی وزارت امور خارجه با شبکه جهانی بی.بی.سی گفت‌وگو کرد.
وی در پاسخ به این سؤال که ایران گفته دیپلماسی زمانی آغاز می‌شود که حملات متوقف شود؛ بنابراین آیا اکنون هنگام گفت و گو با آمریکایی‌ها است؟ گفت: ما همواره طرفدار گفت و گو و تعامل بوده ایم. اما ما نباید این واقعیت را فراموش کنیم که ما در میانه گفت‌وگوها و در انتظار ششمین دور مذاکرات با آمریکایی ها در عمان بودیم. اما دو روز پیش از آن، اسرائیلی ها به ما حمله کردند. این به لطف آمریکایی ها میسر شد!
معاون وزیر خارجه افزود: اکنون داریم می‌شنویم، آنها پذیرفته اند که بخشی از این (تجاوز) بوده‌اند. بنابراین آنها شگفتانه خیلی بزرگی برای ما داشتند و دلیل آن اجازه دادن به اسرائیلی ها برای تجاوز به ایران و همکاری با آنان در تجاوز به ایران بود. بنابراین آنان اعتماد ضروری را که بخش اساسی هر گفت و گویی است از بین برده اند. هنگامی که شما به طرف مقابل اطمینان نداشته باشید و طرف مقابل غیرقابل اعتماد باشد، نمی توانید مطمئن باشید که چنین چیزی دوباره اتفاق نخواهد افتاد. ما اکنون در این مرحله قرار داریم. ما از آمریکایی ها می شنویم که برای گفت و گو آماده هستند، اما آنان باید به این پرسش پاسخ دهند که چه تضمینی وجود دارد که آنان کاری را که انجام دادند دوباره تکرار نخواهند کرد.
* ما در پی ضمانت هستیم
وی در پاسخ به این پرسش که خواسته شما چیست؟ بیان کرد: ما در پی ضمانت هستیم. آنان باید ما را به این باور برسانند که جدی هستند. دفعه قبل، آنان جدی نبودند. آنان نه تنها جدیت نداشتند، که به ما خیانت کردند؛ به گفت و گو خیانت کردند، به دیپلماسی پشت پا زدند. آنان باید خیلی تلاش کنند تا ما را مطمئن سازند؛ نه تنها ایران را، بلکه آنان باید به جامعه بین المللی اطمینان بخشند که بار دیگر در هیچ اقدام تجاوزگرانه علیه ایران شرکت نخواهند کرد.
مجری بی.بی.سی با بیان اینکه اما این رئیس جمهور ترامپ بود که آتش بس را ترتیب داد، و از اسرائیل و ایران خواست درگیزی‌ها متوقف سازند. پرسید. آیا این نشانه کافی نیست که او بارها گفته که در اینجا خواهان صلح است، این کافی نیست؟
تخت‌روانچی عنوان کرد: آتش بس یک چیز است و از سرگیری گفت‌وگوها چیز دیگری است. ما باید اطمینان حاصل کنیم که در میانه گفت و گوها و بحث ها، اگر ما چیزی که آمریکایی ها به ما می گویند را نپذیریم، آنها به زور علیه ما متوسل نخواهند شد. این، آن چیزی است که بار قبل رخ داد و ما باید اطمینان حاصل کنیم که آنچه که در تاریخ ۱۳ ژوئن روی داد، تکرار نمی‌شود.
مجری گفت: ما از رئیس جمهور ترامپ می شنویم که او آشکارا می گوید که می تواند دوباره ایران را بمباران کند یا با ایران گفت و گو کند. از طریق میانجی گران، و کانال‌های میانجی به شما چه می گویند؟
معاون وزیر خارجه اظهار داشت: نخست اینکه؛ اظهارات عمومی رئیس جمهور ترامپ بر خلاف حقوق بین الملل است...
* خلاف حقوق بین‌الملل
مجری گفت: اما او رئیس جمهور ایالات متحده است و می تواند سیاست هایش و تغییرات در آن را اعلام کند....
تخت‌روانچی گفت: نه، او می تواند هر چه که می خواهد بگوید. اما، آنچه که تلاش می کنم بگویم این است که این بر خلاف حقوق بین‌الملل است. این بر خلاف منشور سازمان ملل متحد است. این بر خلاف اصول بنیادین سازمان ملل است. سازمان ملل متحد برای چه تشکیل شد؟ برای اینکه جنگ های مرگبار را پشت سر گذاریم. اکنون، برخی ممکن است فکر کنند که حق و زور دارند بر اساس هر آنچه که باور دارند هر کاری دوست دارند، انجام دهند. باید بپذیریم که این بر خلاف حقوق بین الملل است. این بر خلاف احساسات هر انسانی است که هنگامی که چیزی می گویید و کسی به آن گوش نمی‌دهد به زور متوسل شوید. این بر خلاف حقوق بین الملل است.
مجری گفت: پس شما احساس می کنید که دیگر کشورها حملات به کشورتان را محکوم نکردند، کشورهای اروپایی، حتی بریتانیا گفتند که اسرائیل حق دارد از خود دفاع کند....
معاون وزیر خارجه افزود: این خیلی عجیب است، البته، بسیاری از کشورها این حملات اسرائیلی ها و آمریکایی ها را محکوم کردند. کشورهای زیادی همدلی خود را با ایران نشان دادند. حدود یک هفته پیش، سازمان همکاری اسلامی در استانبول نشستی داشت. آنها به اتفاق آرا قطعنامه ای قوی را در رد تجاوز اسرائیل و تجاوز آمریکا به ایران تصویب کردند. اما، شما درست می گویید. شماری از کشورها، از جمله در اروپا بودند که از متجاوز طرفداری کردند.
*شرم آور است
تخت‌روانچی ادامه داد: این شرم آور است، این شرم آور است، که شماری از کشورهای اروپایی که همواره مدعای ترویج حقوق بین الملل را داشته اند، اکنون از متجاوز طرفداری می کنند. اما ما باید بر نیروهای خودمان تکیه کنیم، ما باید برای دفاع از خودمان تدارک و آمادگی داشته باشیم. قسمت آخر جنگ این واقعیت را به اثبات رساند که ایران باید بر توانمندی های خود تکیه کند، باید بر هر آنچه که داریم تکیه کنیم تا بتوانیم از خودمان دفاع کنیم.
مجری عنوان کرد: برخی حتی می گویند که با حملات به تاسیسات هسته ای، این را محتمل‌تر می سازد که شما تلاش کنید به «بمب هسته ای» دست یابید. آیا در اینجا بحث ها بر سر این است؟ شما گفتید که باید از خودتان دفاع کنید...
معاون وزیر خارجه اظهار داشت: تمایلات بسیاری درون جامعه ایرانی وجود دارد...
* سیاست ما درباره ان.پی.تی تغییر نکرده
مجری سؤال کرد: آیا این موضوع جزو بحث ها است که شما یک آسیب پذیری می بینید که به شما حمله شد، حتی پیش از اینکه بمب هسته ای را دنبال کنید...
تخت‌روانچی گفت: سیاست ما در زمینه «ان.پی.تی» تغییری نیافته است. اگرچه...
مجری: اما شما تهدید کرده اید که از «ان پی تی» خارج می شوید...
معاون وزیر خارجه گفت: خروج از ان.پی.تی یک چیز است و به سوی بمب حرکت کردن، موضوع دیگری است...
مجری گفت: خب، اجازه دهید درباره اولی صحبت کنیم. مجلس شما قانونی را تصویب کرد مبنی بر اینکه ایران باید از «ان پی تی» خارج شود...
تخت‌روانچی عنوان کرد: خیر اینگونه نیست. مجلس قانونی را تصویب کرد که بر اساس آن رابطه با آژانس بین المللی انرژی اتمی را تعلیق کرد. البته این قانونی است که باید محترم شمرده شود...
مجری پرسید: آیا شما در نظر دارید از «ان پی تی» خارج شوید؟
تخت‌روانچی اظهار داشت: همانگونه که گفتم تمایلات گوناگونی در جامعه ایرانی وجود دارد...
مجری: آیا این گزینه ای بر روی میز است؟
تخت‌روانچی بیان کرد: تا جایی که مربوط به دولت است... شما دارید درباره جامعه صحبت می کنید یا دولت؟
* هیچ تاریخی برای مذاکره تعیین نشده
مجری گفت: دولت...
معاون وزیر خارجه پاسخ داد: دولت موضعش را درباره هسته‌ای شدن تغییر نداده است. اما، شما دارید می شنوید ظرف هفته گذشته و من مطمئن هستم که با بسیاری از افراد در ایران صحبت کرده اید و گرایشی قوی در برخی افراد وجود دارد که معتقد هستند ما باید راه دیگری را برویم... برای آنان، اینجا مردم سالاری است و آنها می توانند هرچه دوست دارند بیان کنند. اما سیاست دولت در این باره تغییری نکرده است.
مجری گفت: بگذارید روشن صحبت کنیم؛ ما می دانیم که پیام هایی از طریق میانجی گران بین آمریکا و ایران رد و بدل شده است. چه پیامی اکنون از واشنگتن درباره گام‌های بعدی دریافت کرده‌اید؟
تخت‌روانچی پاسخ داد: ما از واشنگتن می‌شنویم که به ما می گویند می خواهند گفت و گو کنند. و جهت اطلاع شما هم هیچ تاریخی (برای مذاکره) تعیین نشده است...
مجری : رئیس جمهور ترامپ درباره این هفته سخن گفت...
معاون وزیر خارجه بیان کرد گ: من دارم به شما می‌گویم که ما در مورد هیچ تاریخی توافق نکرده ایم. ما در مورد شکل مذاکرات هم توافقی نداشته‌ایم. اکنون ما به دنبال پاسخی برای این پرسش هستیم: هنگامی که در گفت و گوها مشارکت کنیم، آیا شاهد تکرار اقدام تجاوزکارانه خواهیم بود؟ و آمریکایی ها باید در مورد این پرسش بسیار مهم کاملا شفاف باشند.
مجری گفت: و هنگامی که می گویید که نیاز به تضمین دارید، آنها چه پاسخی به شما می گویند؟
تخت‌روانچی اظهار داشت: من در جایگاهی نیستم تا درباره پیام هایی که از طریق میانجی گران رد و بدل شده صحبت کنم. اما آنان موضع خود را در مورد این پرسش بسیار مهم هنوز روشن نکرده اند.
* اگر نیازی باشد با اروپایی‌ها دوباره گفت‌وگو می کنیم
مجری پرسید: آیا شما برداشتی درباره آنچه که رئیس جمهور ترامپ می خواهد، دارید؟ زیرا او یک بار گفت که دیگر اهمیتی به توافق نمی دهد، زیرا او معتقد است که آسیب کافی به برنامه هسته ای شما وارد ساخته است. آیا این روی میز است؟ یک توافق هسته ای یا چیزی دیگر...
تخت‌روانچی گفت: من واقعا نمی دانم که ماهیت یک دستور کار احتمالی برای مذاکرات چه خواهد بود. ما باید در این باره فکر کنیم. اما همانگونه که گفتم ما نیاز داریم که در این باره به طور روشن بدانیم که چه چیزی قرار است به ما پیشنهاد بدهند تا اعتمادسازی لازم را انجام دهند که لازمه چنین گفت و گوهایی است و به شما می گویم این اعتماد با تجاوز آمریکایی ها به شدت تضعیف شده است.
مجری عنوان کرد: وزیر امور خارجه، آقای عراقچی، گفت که بخاطر آنچه روی داد، دیپلماسی ایران اکنون باید تغییر کند. این به چه معناست؟
معاون وزیر خارجه بیان کرد: ما همواره از دیپلماسی پشتیبانی کرده ایم، ما در حال گفت و گو با اروپایی ها هستیم، حتی با وجود آنکه انتقادات خودمان به روشی که آنان در این باره در پیش گرفته اند را داریم، و اینکه از متجاوز طرفداری کرده اند. مردم در ایران از روشی که اروپایی ها در این موضوع داشته اند، خسته شده اند. با این وجود، ما با اروپایی ها تعامل داشته ایم. هفته پیش نشستی در ژنو داشتیم و اگر نیازی باشد با اروپایی‌ها دوباره گفت‌وگو می‌کنیم.
وی ادامه داد: ما با همسایگانمان گفت‌وگو می‌کنیم؛ با طرف هایی که می توانستیم با آنان تبادل دیدگاه داشته باشیم. بنابراین، این خود نشان می دهد که ما طرفدار گفت‌وگو هستیم. اما با آمریکا، این چیز دیگری است؛ این (موضوع) بی اعتمادی است که باید به طریقی درمان شود. ما نیاز داریم موضع روشن آمریکا را داشته باشیم تا مطمئن شویم که امور دوباره به حالت عادی باز خواهد گشت.
* بهای زیادی برای غنی‌سازی پرداخته‌ایم
مجری گفت: آیا زمان بازاندیشی درباره برنامه هسته‌ای شما نیست؟ بر اساس گزارش‌ها، یک توافق احتمالی مشتمل بر برداشتن تحریم‌ها، سرمایه‌گذاری در ایران، در مقابل تنها موافقت ایران با کنار گذاشتن غنی‌سازی در داخل ایران خواهد بود. آیا این ممکن خواهد بود؟
معاون وزیر خارجه بیان کرد: چرا ما باید با چنین طرح پیشنهادی موافقت کنیم؟
مجری: در این سفر به ما گفته شد که ایران بهای بسیار گزافی برای غنی سازی اورانیوم پرداخته، موجب سوء ظن حتی در میان شرکای اروپایی تان شده. چرا اورانیوم را ۶۰ درصد غنی سازی می‌کنید؟ آیا این لازم بود؟
تخت‌روانچی اظهار داشت: نخست اینکه؛ غنی سازی ۶۰ درصدی برای مقاصد صلح آمیز قابل استفاده است.
مجری: اما این وضعیت سوءظن را ایجاد کرده است. آیا زمان بازاندیشی... آیا غنی سازی اینقدر مهم است که ایران و ایرانیان در حال پرداخت چنین بهای گزافی هستند؟
معاون وزیر خارجه گفت: نخست اینکه اگر درباره سوءظن صحبت می‌کنید، ما کسانی هستیم که باید از اروپایی ها و دیگران بخواهیم درباره موضعشان شفاف باشند. بنابراین، بار اتهامات را بر دوش یک طرف انداختن موجب حل مشکلات نخواهد شد. اگر قرار است که اتهامات را متوجه طرف مقابل کنیم، این ما هستیم که باید آن را در قبال اروپاییان و دیگران انجام دهیم. اما، در زمینه غنی سازی، ما بهای زیادی در مساله غنی سازی پرداخته ایم. زیرا، در درجه نخست این حقی است که ما معتقدیم باید به عنوان یک عضو «ان پی تی» (برای ما) در نظر گرفته شود. دوم اینکه؛ مواد هسته ای را از ما دریغ داشته اند، موادی که برای مقاصد تحقیقاتی و نیروگاه هایمان نیاز داشتیم.
* قانون جنگل
وی افزود: بنابراین، ما باید بر خودمان تکیه کنیم. این دلیلی است که موجب شده بر برنامه غنی سازی در ایران اصرار داشته باشیم. اما، درباره سطح آن می توان مذاکره کرد، درباره ظرفیت می توان بحث و مذاکره کرد. اما اینکه گفته شود شما نمی توانید غنی سازی کنید، شما باید غنی سازی صفر داشته باشید، و اگر قبول نکنید، بمباران می شوید، این قانون جنگل است!
مجری گفت: وضعیت برنامه هسته ای اکنون چگونه است؟ وزیر خارجه گفته است که آسیب «گسترده و جدی» بوده است. آیا می توانید جزئیات دقیقی به ما بگویید؟
معاون وزیر خارجه اظهار داشت: نه، نمی توانم. من در جایگاهی نیستم که ارزیابی دقیقی از صدمات به شما بدهم. من تنها می توانم آنچه وزیر خارجه درباره آسیب گفت را تکرار کنم. سطح دقیق آن در حال ارزیابی و ملاحظه است...اما می دانم که احتمالا در مدت کوتاهی همه چیز روشن خواهد شد.
مجری بیان کرد: رافائل گروسی، مدیرکل آژانس گفته است که ایران احتمالا ظرف چند ماه غنی سازی را از سر بگیرد. شما مساله را در میدان نظارت می کنید. آیا ارزیابی شما نیز چنین است؟
تخت‌روانچی اظهار داشت: من واقعا نمی دانم. شما باید از متخصصان سازمان انرژی اتمی ما درباره اینکه چه زمانی آماده غنی سازی هستند، بپرسید. من فکر نمی کنم که رافائل گروسی درباره اینکه ایران ظرف چند ماه در چنین یا چنان وضعیتی خواهد بود، کاملا درست بگوید. این زمان می برد تا همه چیز به طور کامل روشن شود.
مجری گفت: رئیس جمهور ترامپ گفت که بمباران آمریکا برنامه هسته ای ایران را محو کرده است...
معاون وزیر خارجه پاسخ داد: این ارزیابی او است. آن را به خودش واگذار می کنیم.
* قربانی اقدام تجاوزکارانه هستیم
مجری گفت: ارزیابی شما این نیست...او بسیار عصبانی بود از اینکه رهبر معظم، آیت الله خامنه ای، در سخنرانی اش به طور مستقیم از آمریکا انتقاد کرد، از رئیس جمهور ترامپ انتقاد کرد. او گفت که در نظر داشت تحریم ها را بردارد، در پی برنامه هسته ای بود، او گفت که سپس آن را متوقف کرد؛ به خاطر شیوه ای که ایران درباره او صحبت کرد.
وی اظهار داشت: این جالب است که ما موضع قربانی و متجاوز را جابجا می کنیم. در حقیقت، ما قربانی این اقدام تجاوزکارانه هستیم. ما کاملا حق داریم از برخوردی که با ما شده، شکایت داشته باشیم. روشی که آمریکایی ها- من نمی خواهم آنچه پیشتر گفتم را تکرار کنم- دو روز پیش از دور آتی گفت و گوها، آنها در یک اقدام تجاوزگرانه علیه ما مشارکت کردند. این خود همین نشان دهنده نبود صداقت از سوی آمریکایی ها است. اکنون آنان از این شاکی هستند که ایران با آنها بد رفتار کرده است؟! بس کنید...
مجری بیان کرد: اگر سرپیچی ایران به دیپلماسی صدمه بزند و ....
معاون وزیر خارجه اظهار داشت: منظور شما از سرپیچی چیست؟
* تحریم‌ها غیرقانونی است
مجری گفت: سرپیچی این است که شما بیانیه بدهید و بگویید که رئیس جمهور ترامپ اغراق کرده است، به توهین کنید و رئیس جمهور ترامپ در مقابل بگوید که ناراحت شده و توهین کند و سپس او اقداماتی که برای مردم ایران سودمند بود را متوقف کند.
معاون سیاسی وزارت خارجه عنوان کرد: نه، ما این استدلال را باور نمی کنیم که او در آستانه لغو تحریم ها بود و به یکباره موضعش را تغییر داد. ما این استدلال را باور نمی کنیم. نخست اینکه؛ این تحریم ها به عقیده ما غیرقانونی است، بر اساس برداشت ما از حقوق بین الملل، آن تحریم ها غیر قانونی است. و اینکه قضیه را اینقدر ساده ببینیم که «من داشتم آن تحریم ها را بر می داشتم و شما چنین با من رفتار کردید و به همین دلیل من تحریم ها را لغو نمی کنم»؛ این راه و روشی نیست که برداشتن تحریم ها بر اساس آن اجرا شود. به هر حال، آنگونه که او به رهبر ما توهین کرد.ایشان تنها یک رهبر سیاسی نیست، ایشان رهبری دینی با میلیون ها پیرو است، میلیون ها پیرو؛ و به آن پیروان هم توهین شده است.
* شکست خوردند
مجری پرسید: شما فکر می کنید اسرائیل چه می خواهد؟
تخت‌روانچی گفت: آنگونه که آنها اقدام کردند؛ می خواستند هر کار که تمایل داشتند را انجام دهند تا جمهوری اسلامی ایران را تضعیف کنند. اما آنان شکست خوردند. آنان شکست خوردند. شما شاید دیروز در خیابان های تهران به این سو و آن سو سفر کردید. شما شاهد بودید که چگونه مردم تهران در گرمای تابستان در خیابان آمدند و تلاش کردند با عزیزانشان، با شهیدان خداحافظی کنند. همین نکته نشان می دهد که مردم چگونه نه تنها پشتیبان حکومت هستند، که تسلیم نیز نشده اند. آنان حامی روشی هستند که دولت دارد وضعیت را به پیش می برد و علیرغم خواست آمریکا و اسرائیل، ما متحده بوده ایم. من مطمئن هستم که از بسیاری از ایرانی ها در خیابان پرسیده اید که آیا احساس همدلی با یکدیگر دارند و یا نه؟
مجری بیان کرد: نتانیاهو روشن گفته است که به دنبال تغییر رهبری در اینجا است. رئیس جمهور ترامپ دیدگاه متفاوتی دارد. شما چه پیام هایی دریافت کرده اید؟ آیا ایالات متحده می خواهد تغییر حکومت در ایران انجام دهد، اقدامی در مورد رهبر معظم انقلاب؟
وی اظهار داشت: نخست اینکه؛ اینها خواب و خیال نتانیاهو و هر کس دیگری در جهان است که فکر بکنند می توانند در ایران تغییر حکومت اجرا کنند. همانگونه که گفتم مردم طرفدار راه و روشی هستند که امور انجام شده است. اگرچه ممکن است آنها نسبت به اقدامات دولت انتقاد داشته باشند. اما هنگامی که پای تجاوز خارجی به میان می آید، ایرانیان مشهور هستند به اینکه از یکدیگر پشتیبانی می کنند، که متحد بشوند تا با تجاوزی مقابله کنند. و این دلیلی است که من معتقدم تغییر حکومت در ایران اتفاق نخواهد افتاد. زیرا ایران چندین هزار سال پیشینه تمدنی و تاریخی دارد.
* تغییر حکومت در ایران عملی نخواهد شد
مجری پرسید: شما از ایالات متحده چه پیامی شنیده اید؟ آیا این سیاست آنها هست یا نیست؟ آنها به شما چه گفته اند؟
تخت‌روانچی عنوان کرد: ما اظهارات عمومی از آمریکایی‌ها شنیده ایم.
مجری پرسید: به طور خصوصی چه چیزی به شما گفته‌اند؟
معاون وزیر خارجه پاسخ داد: تقریبا همان اظهارات؛ اینکه آنها نمی خواهند درگیر تغییر رژیم شوند. اما نکته مدنظرم این است که تغییر حکومت یک اقدام باطل و بیهوده است و در ایران عملی نخواهد شد.
مجری گفت: این برای ایران بهت آور نبود که شمار زیادی از فرماندهان ارشد شما، دانشمندان هسته ای پیشرو شما ظرف چند ساعت از عملیات اسرائیل هدف قرار گرفتند و کشته شدند؟ دستگاه اطلاعاتی اسرائیل، موساد چقدر در جامعه شما نفوذ کرده است؟ این چقدر خطرناک است؟
معاون وزیر خارجه اظهار داشت: پس از حمله تروریستی به فرماندهان ما در حالی که در خانه هایشان در کنار عزیزانشان در خواب بودند، این جنایت است. کشتن یک فرد نظامی در حالی که در پشت جبهه به سر می برد هم حتی یک جنایت است. این تا اینجا. اما به آنچه در ادامه روی داد بنگرید؛ روز بعد این افراد جایگزین شدند...
مجری گفت: برخی از آنان کشته شدند...
تخت‌روانچی بیان کرد: یکی از آنان شهید شد، اما شخص دیگری جایگزینش شد. این روش درستی برای نگاه کردن به آنچه در ایران می گذرد نیست. ممکن است در کشور دیگری این مساله مهم باشد که اگر رهبران نظامی را حذف کنید، کشور در هرج و مرج فرو برود. در مورد ایران، قضیه بر عکس است؛ نه تنها با وضعیت هرج و مرج روبرو نمی شود، بلکه مردم برای ناامید ساختن آمریکا و اسرائیل متحد می شوند. ایران متفاوت است و آنها باید درک کنند که ایران متفاوت است.
* نیروهای امنیتی باید هوشبار باشند
مجری گفت: بسیاری نگران این هستند که به علت نفوذ دستگاه اطلاعات اسرائیل، نیروهای امنیتی سرکوب می کنند، مردم دستگیر می شوند، مردم اعدام می شوند و این بر مردم تاثیر می گذارد، بر زندگی شان تاثیر دارد...
معاون وزیر خارجه پاسخ داد: ...ما در جنگ هستیم...
مجری پرسید: اکنون؟!
معاون وزیر خارجه گفت: حالا نه، اما فضای جنگ هنوز از بین نرفته است، با این که در وضعیت آتش بس هستیم. اما، نیروهای امنیتی باید هوشیار باشند...
مجری پرسید: به نظر شما آیا زیاده روی نمی کنید؟
تخت‌روانچی گفت: منظور شما چیست؟
مجری: اینکه افراد مشهور مخالف دولت (اپوزیسیون) و معترضان...
تخت‌روانچی: نه، مساله این نیست. این درست نیست. آنها (نیروهای امنیتی) اگر با وضعیت مشکوکی روبرو شوند، تلاش می کنند بفهمند داستان از چه قرار است و ممکن است برخی دستگیر شوند و اگر خطائی مرتکب نشده باشند، آزاد می شوند. اما، ما عوامل موساد را دستگیر کرده ایم. ما کسانی را دستگیر کرده ایم که اقدامات خلاف امنیت کشور مرتکب شده اند. این دلیلی است که حضور نیروهای امنیتی این روزها محسوس تر است. آنان هر کاری که لازم است برای حفاظت از جان ایرانیان انجام می دهند. ما اجازه نخواهیم داد تا عوامل اسرائیلی، عوامل آمریکایی در ایران آزادی عمل داشته باشند و من گمان می کنم در هر کشور دیگری که مورد حمله قرار گرفته باشد نیز وضعیت چنین باشد.
* هر آنچه که لازم باشد برای محافظت از مردم‌مان انجام خواهیم داد
مجری: آیا شما فکر می کنید آتش بس پایدار می‌ماند؟
تخت‌روانچی: این مشخص نیست. تا جایی که به ایران مربوط می شود؛ تا زمانی که مورد حمله قرار نگرفته باشیم به آن پایبند خواهیم ماند. اما اگر به هر طریقی آنها یعنی اسراییلی ها و آمریکایی ها احساس کنند که ممکن است موفقیتی به دست آورند، بایستی خویشتنداری کنند و به بخت و اقبال دل نبندند، زیرا این بار ما می دانیم چگونه عمل کنیم و ما هر آنچه که لازم باشد برای محافظت از مردم مان انجام خواهیم داد.
مجری: تنها برای روشن کردن مساله؛ آیا ایالات متحده به شما اطمینانی داده است؟ تا آنجا که به آنان مربوط است، حملات شان را به پایان رسانده اند، اسرائیلی ها نیز به همین ترتیب حمله نمی کنند. آیا به شما اطمینان خاطری داده اند؟
تخت‌روانچی: آنچه که آشکارا گفته اند.
مجری: آیا به طور خصوصی آن را گفته اند؟
تخت‌روانچی: تا جایی که به خاطر می آورم به طور محرمانه پیامی نفرستاده اند. اما آشکارا و علنی گفته اند که این مرحله به پایان رسیده است. اما بی اعتمادی، مساله اصلی هرگونه تعاملی در آینده است.
مجری: جدای از ترتیبات مربوط به آتش بس، آیا متحدان عرب شما مانند قطر، عربستان سعودی و امارات متحده عربی در حال انجام اقدامات بیشتری برای اطمینان یافتن از جلوگیری از سرگرفتن مناقشه هستند؟
تحت‌روانچی: نخست اینکه؛ ما در شرایط خوبی در روابط مان با همه همسایگان مان از جمله در حوزه خلیج فارس هستیم. ما بهترین روابط را با این کشورها داریم و در ارتباط روزانه با این همسایگان هستیم.
مجری: آیا می توانند کاری کنند تا مطمئن شوند که از سرگیری مناقشه در کار نخواهد بود؟
تخت‌روانچی: آنها هر کار که بتوانند می کنند. آنها هر چه بتوانند انجام می دهند تا فضای لازم برای گفت و گو را فراهم کنند. اما همانگونه که پیشتر گفتم؛ ما باید مطمئن شویم که آمریکایی ها بار دیگر این اقدام را تکرار نخواهند کرد.
مجری: آیا آنها می توانند رئیس جمهور ترامپ را قانع کنند؟
تخت‌روانچی: نمی دانم. باید از خودشان بپرسید. اما می دانید، آنها (کشورهای عرب خلیج فارس) صداقت دارند. آنها در زمینه ترویج صلح در میان همسایگان صادق هستند. به همین دلیل ما در ارتباط نزدیک با آنها هستیم، و در تماس های های روزانه با آنها تبادل اطلاعات و دیدگاه داریم. و برایشان آرزوی توفیق می کنیم اگر تلاشی داشته باشند تا آمریکایی ها را ترغیب کنند به اینکه روشی که با ایران رفتار کرده اند، بد و، فاجعه بار بوده برایشان آرزوی توفیق می کنیم.
مجری: آیا آنها تاثیری در دستیابی به آتش بس داشتند؟
تخت‌روانچی: آنان در ارتباط با هر دو طرف بوده اند.
مجری: و آیا تاثیری داشته اند.
تخت‌روانچی: من فکر می کنم چنین بوده است.
مجری: ماجرای آن چه بود که اسرائیلی ها گفتند که «ما فعلا، به اهداف مان دست یافته ایم»...
تخت‌روانچی گفت: آنان می توانند چنین ادعایی کنند که به اهداف شان دست یافته اند، این به درد خودشان می خورد که چنین صحبتی بکنند. اما هنگامی که به آن دست یافتیم، آنها آتش بس را بر پا داشتند و ما نیز چنین کردیم.
مجری: این خطرناک نیست...اغلب گفته می شود هنگامی که گفت و گو متوقف می شود، مخاطرات باز می گردد؟
تخت‌روانچی بیان کرد: مخاطرات...شما نمی توانید اطمینان داشته باشید که مخاطره ای در کار نخواهد بود.
مجری: اکنون سطح مخاطرات چقدر بالاست؟
تخت‌روانچی: من نمی توانم آمار و ارقامی در این زمینه به شما بگویم...
مجری: با هر کسی که در اینجا ملاقات کرده ایم به ما گفته که آتش بس برقرار نخواهد ماند. آنان نگران جنگ دیگری هستند. شما در وزارت خارجه چقدر نگران هستید؟
تخت‌روانچی: ما باید آماده باشیم. ما باید هر آنچه لازم است انجام دهیم. باید هوشیار باشیم و دوباره غافلگیر نشویم. به همین دلیل است که ما بسیار محتاط هستیم و هر لحظه مراقب هستیم تا با خیانتی مشابه مواجه نشویم.
مجری: به این دلیل که اعتماد بسیار کم بود و اکنون به زیر صفر رفته است؟
تخت‌روانچی گفت: همان گونه که گفتم من آمار و ارقامی در زمینه سطح اعتماد نخواهم گفت. اما آمریکایی ها می دانند در مورد چه صحبت می کنم.
* ما جنگ نمی خواهیم. ما می خواهیم گفت و گو و دیپلماسی داشته باشیم
مجری: برای پیش رفتن، آیا امیدی به ما می دهید...
تخت‌روانچی پاسخ داد: انسان باید امیدوار باشد و ما نیز امیدواریم. ما جنگ نمی خواهیم. ما می خواهیم گفت و گو و دیپلماسی داشته باشیم. اما مجبوریم آماده باشیم، ما باید محتاط باشیم، تا دوباره غافلگیر نشویم. ما می خواهیم اطمینان حاصل کنیم از اینکه خیانتی مشابه تکرار نخواهد شد.
مجری: شما می گویید به شما خیانت شده است. اما اسرائیل، اروپایی ها و آمریکا می گویند به ایران اعتماد ندارند. این احساسی است که آنان دارند. مساله آنها این است...
تخت‌روانچی اطهار داشت: ما اعتماد نداریم. آنها شاید به ایران اعتماد نداشته باشند، اما ما اقدام تجاوزکارانه ای علیه آنان انجام نداده ایم. اما آمریکایی ها و اسرائیلی ها مرتکب اقدام تجاوزگرانه علیه ایران شده اند و برخی رهبران اروپایی از آن را تایید کرده اند. این مضحک است، این تمسخر عدالت است. کسانی که مدعای ترویج حقوق بین الملل را داشته اند در جایگاه خوبی برای توجیه اقدامات آمریکا نیستند.
مجری: آنها می گویند که این ایران است که باید به دنیا اعتماد دهد که برنامه هسته ای و موشک های بالستیک اش تهدید نیستند.
تخت‌روانچی بیان کرد: ما در حال گفت و گو با آمریکایی ها، در میانه مذاکرات بودیم که ناگهان با تجاوزگری آشکار روبرو شدیم و آنانی که از ما انتقاد می کنند؛ باید به روشی که با ما رفتار شد خرده بگیرند، آنها باید از آمریکایی ها انتقاد کنند، آنها باید از اسرائیلی ها انتقاد کنند. و اگر جرات انتقاد از آمریکا را ندارند، باید سکوت کنند، نه اینکه تجاوزگری را توجیه کنند.
منبع: فارس
دیدگاه تان را بنویسید