مسئولان ۳۷ روز مثل مردم زندگي كنند

شما عيد نوروز امسال به ديدار آقاي روحاني رفتيد. آيا از طرف دولت در زمينه تصدي وزرات ورزش در كابينه آينده با شما صحبتي شده است؟

بله بنده عيد نوروز امسال براي تبریك سال نو خدمت آقاي روحاني رسيدم. با اين وجود تاكنون هيچ صحبتي از طرف دولت با بنده براي وزارت ورزش صورت نگرفته است. البته از گوشه و كنار صحبت‌هايي در اين زمينه مطرح مي‌شود كه قابل استناد نيست. بايد ديد«تا يار كه خواهد و ميلش به كه باشد».

اگر چنين پيشنهادي با شما مطرح شود قبول مي‌كنيد؟

اگر توانايي اين كار را داشته باشم و بتوانم به مردم كشورم خدمت كنم حتما قبول مي‌كنم.

در مجلس نهم هنگامي كه نام شما براي تصدي وزرات ورزش مطرح شد برخي از نمايندگان نسبت به رويكرد شما موضع‌گيري كردند. در شرايط كنوني دغدغه به دست آوردن راي اعتماد از مجلس نداريد؟

بنده سه افتخار مهم در طول عمر خود به دست آورده‌ام؛ نخست اينكه از دست رئيس دولت اصلاحات نشان لياقت دريافت كرده‌ام. دوم اينكه تيم ملي را به جام جهاني بردم و سوم اينكه در دولت احمدي‌نژاد از كار بركنار شدم. در مجلس نهم هنگامي كه نام من براي وزرات ورزش مطرح شده بود برخي از نمايندگان عنوان مي‌كردند مجلس علاقه‌مند به حضور شما در كابينه است. البته برخي از نمايندگان نيز نظر ديگري داشتند و موضع‌گيري مي‌كردند. با اين وجود اكثريت نمايندگان نظر مساعدي نسبت به حضور بنده در كابينه داشتند.

رويكرد شما و آقاي روحاني با هم همخواني دارد؟

بله؛ من در اين زمينه مشكلي نمي‌بينم. ولي اين رابطه بايد دو طرفه باشد. كسي نبايد بدون اينكه از توانايي كافي برخوردار باشد به دنبال صندلي رياست باشد. بنده يك سوال درباره وزرات ورزش مطرح مي‌كنم. در چند سال گذشته چه تغييري در رويكرد فرهنگي ورزش كشور رخ داده است؟چرا اگر هيچ تغييري صورت نگرفته است آن مدير همچنان سر جاي خود قرار گرفته است؟چرا صندلي رياست را ترك نمي‌كند؟ متاسفانه اين فرهنگ در مديريت كشور ما وجود دارد كه يك مدير حتما بايد چهار سال در صندلي خود باقي بماند و اگر در طول چهار سال عملكرد قابل قبولي نداشته باشد بركنار نمي‌شود.

مسائل سياسي به چه اندازه در ورزش ايران دخالت دارد؟

مسائل سياسي در ورزش ايران دخالت دارد، اما به عملكرد كساني بستگي دارد كه مديريت ورزش را برعهده دارند. برخي از مديران مانند روساي سابق فدراسيون فوتبال براي بقاي خود حاضر شدند در هر شرايطي كار كنند و به همه «كولي» بدهند. در كشورهاي پيشرفته جهان براي تربيت سياستمداران وقت و هزينه زيادي صرف مي‌كنند. اين در حالي است كه در كشور ما اغلب افراد با «سياهكاري» و «سياسي كاري» وارد عرصه سياسي مي‌شوند.

فساد در فوتبال نسبت به گذشته بيشتر شده يا كمتر؟

در يك مقطع زماني آقاي رسايي به من گفت قصد داريم فساد در فوتبال را بررسي كنيم. بنده به ايشان گفتم آيا فساد در مجلس و وزارتخانه‌ها و سازمان‌هاي ديگر نيست. ۳۷ سال است كه مردم به خاطر مسئولان و نظام در كف خيابان و در صحنه حضور دارند. درخواست من اين است كه مسئولان ۳۷ روز مثل مردم زندگي كنند تا با مشكلات آنها از نزديك آشنا شوند. در شرايط كنوني موضوع فيش‌هاي حقوقي در فضاي رسانه‌اي كشور مطرح شده است و برخي گمان مي‌كنند كه اين مسائل به دولت آقاي روحاني مربوط است. اين در حالي است كه اغلب اين حقوق‌هاي نجومي در دولت گذشته وجود داشته است. مطرح شدن فيش‌هاي حقوقي هم براي مردم نيست و بلكه يك دعواي درون سازماني براي قدرت و شهرت و صندلي رياست است. آقاي قاليباف به تازگي مصاحبه كرده و گفته كه «اگر بگويم در شوراي شهر چه پول‌هايي رد و بدل مي‌شود سنگ روي سنگ بند نمي‌شود». به همين دليل اعضاي شوراي شهر بايد براي افكار عمومي شفاف‌سازي كنند كه قبل از ورود به شورا چقدر دارايي داشتند و الان چقدر دارند. در شرايط كنوني فساد در فوتبال نيست بلكه در كساني است كه مديريت فوتبال را برعهده دارند. فوتبال يك ورزش است كه پاك پاك است. برخي از افرادي كه وارد فوتبال مي‌شوند در فوتبال فساد ايجاد مي‌كنند. آقاي رسايي به من مي‌گفت طي مدت يك ماه همه مفسدين فوتبال را دستگير مي‌كنيم. الان آقاي رسايي كجاست؟دنبال چيست؟ايشان مبارزه با فساد در فوتبال را به چند مصاحبه دربسته تقليل داد و دنبال كار خود رفت. حكايت مبارزه با فساد در كشور ما مانند كساني است كه سيگار فروش سر چهارراه را به جرم فروش سيگار دستگير مي‌كنند اما با كسي كه با تريلي سيگار حمل و نقل و قاچاق مي‌كند هيچ كاري ندارند. در برخي از برنامه‌هاي تلويزيون دوربين صداوسيما ساعت‌ها يك موتور سيكلت كه كالاي قاچاق حمل مي‌كند را تعقيب مي‌كند. سوال من اين است كه دوربين صداو سيما چرا كشتي و تريلي كه كالا قاچاق حمل و نقل مي‌كند را تعقيب مي‌كند. اين يك طنز بزرگ است كه به جاي اينكه منشا اصلي فساد را مورد تعقيب قرار بدهيم افراد خرده‌پا را مقصر اصلی معرفي كنيم.

بسياري از شخصيت‌هاي شناخته شده در جهت شفاف‌سازي درباره فيش‌هاي حقوقي خود مبلغ حقوق خود را منتشر كرده‌اند. آيا شما هم حاضر هستيد فيش حقوقي خود را به صورت نمادين منتشر كنيد؟

بله؛ صدر درصد. من فيش حقوقي خود را به شما مي‌دهم كه ضميمه مصاحبه كنيد و همراه مصاحبه منتشر كنيد. كساني كه موضوع فيش‌هاي حقوقي را مطرح كرده‌اند براي كوبيدن دولت آقاي روحاني و سرگرم كردن مردم دست به چنين كاري زده‌اند. اغلب اين حقوق‌هاي نجومي ريشه در دولت گذشته دارد. با اين وجود دولت آقاي روحاني نيز بايد در اين زمينه دقت بيشتري مي‌كرد. كشوري كه از منابع متعدد طبيعي و انساني بهره مند است و نسبت به اغلب كشورهاي جهان در اين زمينه وضعيت بهتري دارد، ۳۷ سال است يك مدير كه به درد مردم بخورد تربيت نكرده است. همه كساني كه در ايران وارد عرصه مديريتي شدند افراد عادي بودند. ما چه زماني ده سال وقت و هزينه گذاشتيم كه ده مدير برجسته تربيت كنيم؟ كشوري مانند سوئيس كه از نظر منابع طبيعي و انساني اصلا قابل مقايسه با ايران نيست با ساختن ساعت و چاقو بازارهاي دنيا را قبضه كرده است. دليل موفقيت كشوري مانند سوئيس اين است كه براي تربيت مديران خود سرمايه‌گذاري كرده است. اين در حالي است كه در كشور ما مديران را با القابي نادرست بدرقه مي كنند. ما افراد عادي را بدون اينكه از توانايي لازم برخوردار باشند با سياسي كاري بر صندلي رياست مي‌نشانيم. اگر مديران ما كاربلد بودند كه ما با اين همه سرمايه به اين نقطه نمي‌رسيدیم. باور كنيد بسياري از سفره‌هاي مردم در ماه مبارك رمضان خالي بود و مردم نمي‌توانستند به خوبي روزه خود را افطار كنند. چه كسانی مسئول سفره‌هاي خالي مردم در ماه مبارك رمضان هستند؟ هنگامي كه حداقل حقوق در اين كشور۸۴۰هزار تومان است در حالي كه خط فقر در اين كشور زير دو ميليون و پانصد هزار تومان است كسي كه مسئول است نبايد به اين فكر كند كه هموطن و همنوع خود چگونه روزه خود را افطار مي‌كند؟ متاسفانه برخي از مديران ما شبيه عروسك خيمه شب بازي هستند كه مدتي آنها را كوك مي‌كنند و پس از مدتي جاي خود را به ديگري مي‌دهند.

آيا فرهنگ بازيكنان فوتبال با پولي كه دريافت مي‌كنند همخواني دارد؟ ديدگاه شما درباره محروميت يكي از دروازه‌بانان مطرح كشور براي پوشيدن شلوار غيرمتعارف چيست؟

در اين زمينه باشگاه‌هاي فوتبال مقصر هستند. باشگاه‌هاي ما براي خريد چنين بازيكناني سرمايه‌هاي هنگفتي خرج كرده‌اند. در نتيجه براي اينكه سرمايه‌گذاري‌هايي كه كرده‌اند به نتيجه مطلوب برسد مجبور هستند از بازيكنان خود حمايت كنند. در فصل‌هاي گذشته جاسم كرار بازيكن تيم استقلال بارها مشكلات بزرگي براي باشگاه خود به وجود آورد. با اين وجود به دليل اينكه سرمايه‌گذاري زيادي براي خريد وي صورت گرفته بود مجبور شدند وي را در تركيب تيم قرار بدهند. در نهايت نيز يك باشگاه ديگر وي را خريداري كرد و دوباره وارد يكي از باشگاه‌هاي ما شد تا رفتار خود را تكرار كند. البته من با طرد اين بازيكنان موافق نيستم. در زماني كه بنده رياست فدراسيون را برعهده داشتم يكي از بازيكنان رفتار مناسبي نداشت. برخي از معاونان من در فدراسيون فوتبال اعتقاد داشتند كه وي نبايد در اردو حضور داشته باشد. با اين وجود بنده با نظر اين افراد مخالف بودم و اين بازيكن را با خود به اردو بردم. اتفاقا اين بازيكن در يكي از بازي‌هاي مهم تيم ملي يك گل بسيار مهم به ثمر رساند. بعد از اين بازي اين بازيكن پيش من آمد و از من بابت رفتارهايي كه داشت عذرخواهي كرد و از من تشكر و تقدير كرد كه شرايط وي را درك كرده بودم. بايد براي اشتباهات جوانان فرصت جبران گذاشت و نبايد آنها را طرد كرد. اين مساله درباره اين دروازه‌بان كه شما عنوان كرديد هم وجود دارد. بايد اجازه داد تا وي اشتباه خود را جبران كند. نبايد با جوانان اين كشور برخورد سلبي كرد و آينده آنها را به خطر انداخت. كساني كه جوانان اين كشور را طرد مي‌كنند بايد ابتدا عنوان كنند كه خودشان براي آينده اين جوانان چه اقداماتي انجام داده‌اند.

چرا در دو دهه اخير تيم‌هاي باشگاهي ايران در جام باشگاه‌هاي آسيا نتيجه نگرفته اند؟چرا تيم‌هاي باشگاهي ما توانايي رقابت با تيم‌هاي مدعي آسيا را از دست داده اند؟

دليل اصلي اين مساله اين است كه فوتبال ايران از استعداد‌هاي ناب خود خالي شده است. چرا ما ديگر علي كريمي و علي دايي نداريم. دليل ديگر اين مساله اين است كه مديران بيش از آنكه به دنبال ترقي فوتبال باشند به دنبال حفظ صندلي رياست خود هستند. چرا مديران ما حاضر نيستند فيش‌هاي حقوقي خود را منتشر كنند؟چرا رسانه‌هاي گروهي پيگير اين مسائل نيستند. دليل اين مساله اين است كه دست برخی مديران با بعضی رسانه‌هاي گروهي در دست يكديگر است. بنده با زبان روزه عنوان مي‌كنم دعوت برخی از افراد به صداوسیما با «حساب و کتاب» است! مخصوصا با القاب و عناوین کارشناس و مربی! در فوتبال ايران سالانه مبلغي بالغ بر۴۰۰ ميليارد تومان هزينه مي‌شود. چرا رسانه‌هاي گروهي پيگير اين مساله نيستند كه اين پول‌ها توسط چه كسي و در چه راهي خرج مي‌شود؟

اگر بخواهيد وصف حال فوتبال كشور را با يك شعر بيان کنید از چه شعري استفاده مي‌كنيد؟

«در حيرتم از مرام اين مردم شهر/اين جامعه زنده كش مرده پرست/تا هست به ذلت ببرندش به جفا/ چون مرد به عزت ببرندش سر دست».

شما همواره در شرايط سخت چه ذكري را زير لب زمزمه مي‌كنيد؟

بنده از بچگي تاكنون در شرايط سخت چهار بار مي‌گويم: «يا زهرا ادركني».

از وقتي كه در اختيار ما قرار داديد سپاسگزارم.