پورمحمدی:دشمن به سخیف‌ترین روش مقابله روی آورده است/سفر اقتضای بازرسی است
پایگاه خبری تحلیلی نامه نیوز (namehnews.com) : 
به گزارش نامه، حجت‌الاسلام والمسلمین مصطفی پورمحمدی عضو شورای مرکزی جامعه روحانیت مبارز، وزیر کشور دولت اول احمدی‌نژاد و رئیس سازمان بازرسی کل کشور با حضور در خبرگزاری فارس موضوعاتی همچون حضورش در انتخابات ریاست‌جمهوری آینده، برنامه‌های جامعه روحانیت مبارز برای انتخابات آتی و فرمایشات مقام معظم رهبری در سفر به استان خراسان شمالی را مورد بررسی قرار داد.
پورمحمدی همچنین مسئولیت‌هایی همچون دادستان انقلاب اسلامی خوزستان، بندرعباس، کرمانشاه و مشهد از سال 1358 تا 1365، رئیس اداره اطلاعات خارجی وزارت اطلاعات جمهوری اسلامی از سال 1369 تا 1378، ریاست دفتر و مدیرگروه «سیاسی - اجتماعی» دفتر رهبری از سال 1381 تاکنون، معاون و جانشین وزیر اطلاعات از سال 1366 تا 1378 و ریاست هیأت امناء مرکز اسناد انقلاب اسلامی از سال 1375 تاکنون را در کارنامه خود دارد.
بخش دوم گفت‌وگوی فارس با پورمحمدی به شرح زیر است:
نامه‌ای درباره نامزدی‌ام در انتخابات به مقام معظم رهبری ننوشته‌ام
گفته می‌شود برای نامزدی‌تان در انتخابات به مقام معظم رهبری نامه نوشته‌اید، آیا این مسئله صحت دارد؟
هیچ نامه‌ای در این رابطه نوشته نشده است؛ مسئله نامه چیز دیگری است، نامه‌ای که تهیه شده نامه تعدادی از وزرای دولت نهم و دولت دهم بود که بنده هم جزء آنها بودم و درباره موارد عمومی، مباحث کشوری و یک سری تحلیل‌ها و پیشنهادات بود که ارائه شد؛ نامه دومی مطرح نیست و بحث انتخاباتی نیز به صورت جمعی یا فردی مطرح نشده بود.
روزانه درباره موضوعات مختلف به مقام‌معظم رهبری و سران قوا نامه می‌دهم
گزارشی درباره وضعیت سیاسی و اقتصادی کشور به مقام معظم رهبری ارائه نداده‌اید؟
بنده رئیس سازمان بازرسی هستم، هر روز درباره موضوعات مختلف کشور نامه تهیه می‌کنم و خدمت حضرت آقا، سران سه قوه و مسئولان مربوط ارسال می‌کنم؛ این موارد را باید از یکدیگر تفکیک کرد.
درباره وضعیت سیاسی کشور، انتخابات و بیان راهکارها و پیشنهادات نامه‌ای نوشته نشد؟
خیر، نامه‌ای نوشته نشده است، فقط نامه جمعی از وزرا بود که تهیه شد و ارسال کردیم، نامه‌ای غیر از این در میان نیست.
آیا برای انتخابات ریاست‌جمهوری به مکانیزمی همانند 8+7 نیاز است؛ مباحث مربوط به انتخابات ریاست‌جمهوری در جامعه روحانیت مبارز به چه صورت پیگیری می‌شود؟
انتخابات موضوع مهمی است و مجموعه‌ای مثل جامعه روحانیت مبارز نمی‌تواند از آن بیگانه بوده و غفلت کند؛ در هر دوره‌ای مباحث انتخاباتی در جامعه روحانیت مطرح می‌شود و طبعاً موضوع ریاست‌جمهوری از مهمترین موارد آن است که به بحث گذاشته می‌شود.
تمایل جامعه روحانیت مبارز برای ایجاد مکانیزم مشترک بین اصولگرایان در انتخابات ریاست‌جمهوری آینده
در خصوص انتخابات ریاست‌جمهوری بحث‌ها در جامعه روحانیت مبارز آغاز شده و موضوعات مختلف نیز مباحثه می‌شود؛ طبعاً باید روی این مسئله در شورای سیاسی جامعه روحانیت کار کارشناسی صورت گیرد سپس در جمع شورای مرکزی مطرح شود که این مراحل در حال انجام است.
جامعه روحانیت مبارز تمایل دارد تا یک مکانیزم مشترک و هماهنگ را بین اصولگرایان برای ورود به انتخابات ریاست‌جمهوری تدارک ببیند.
آیت‌الله مهدوی کنی نیز به صورت شخصی از شما در این زمینه، مسائلی را خواسته بودند؟
بنده به دلیل اینکه معاون سیاسی جامعه هستم طبعاً این بخش از اقدامات به حوزه دفتر سیاسی محول می‌شود تا کارهایش را انجام دهد.
با توجه به اینکه شما در معرض کاندیداتوری هستید ممکن است شائبه‌ای ایجاد شود.
یا رأی می‌دهند یا نمی‌دهند، بحث حقوقی اداری نیست که کسی بگوید حق به نفع چه کسی می‌شود.
در حال حاضر خلائی که بین اصولگرایان وجود دارد این است که یک بستر مناسب برای فعالیت وجود داشته باشد، آیا این امر صورت می‌گیرد؟
جامعه روحانیت مبارز این نگاه را تعقیب می‌کند و مایل است که این اتفاق همگرایانه در حوزه اصولگرایی روی دهد، حال اینکه چقدر به نتیجه برسیم، بحث دیگری است.
جامعتین از ارکان اصولگرایی است
جامعه روحانیت مبارز با جامعه مدرسین نیز رایزنی داشته است؟
جامعتین جزء ارکان اصولگرایی کشور است و اگر به یک توافق بخواهیم برسیم، نظر جامعه مدرسین نیز بسیار تعیین‌کننده و تأثیرگذار است.
سهم اخلال‌گران در نوسان بازار ارز کمتر از 10 درصد است
رئیس‌جمهور در کنفرانس اخیر خبری خود به یک مؤسسه مالی اشاره کرد که در نوسانات ارز و سکه دخیل بوده است، آیا این سخن آقای رئیس‌جمهور را تأیید می‌کنید؟
به رئیس‌جمهور توسط یک مرجع گزارش داده شده است که باید تحقیق کرد تا ثابت شود؛ ما گزارش ویژه‌ای در رابطه با آنچه ادعا شده نداریم اما واقعیت این است که اخلال‌گری عوامل فعال در حوزه ارز، غیر از مکانیزم رسمی و دولتی است و آنچه تحت نفوذ و مدیریت دولت است کمتر از 10درصد است.
این 10 درصد چگونه شکل می‌گیرد؟
در تمام اتفاقاتی که می‌افتد مانند کم و زیاد کردن ارز 10 درصد نقش‌آفرین هستند و بقیه آن سیاست منابع مصارف ذخایر تحریم، سیاست‌های دولت‌های تحریم‌گر و فشارهای خارجی است که بخشی از اینها حتماً اثر دارد.
معتقدیم که می‌توان کنترل و مدیریت کرد اما دشمن از همه شگردها، ابزار و ظرفیت خود استفاده می‌کند و به یک اقدام ناجوانمردانه دست زده است.
آیا در آن 10 درصد دولت را متهم نمی‌کنید؟
دولت و نهادهای تصمیم‌گیر دولتی در آن دخیل و شریک هستند اما عوامل متعددی مثل تحریم و جنگ اقتصادی نیز در آن وجود دارد.
نقش این موارد تا چه اندازه است؟
این یک بحث کاملاً حرفه‌ای و محل مناقشه است، نمی‌توان خیلی درصدگیری کرد؛ اما واقعیت این است که سهم تدابیر، مؤسسات مالی داخل کشور، سیاست‌گذاران داخلی و پیگیری سیاست‌های ما، تحریم و کشورهای تحریم‌کننده سهم‌های بزرگی است و طبعاً هم آثار روانی در جامعه دارد چرا که عقبه سیاسی و تبلیغی دارد؛ آنها قدرت طراحی جنگ روانی دارند و می‌توانند این فضا را حاکم و تحمیل کنند.
دشمن به سخیف‌ترین روش مقابله روی آورده است/ آب را بر روی ملت بسته است
دشمن در حال حاضر به زشت‌ترین و سخیف‌ترین روش مقابله روی آورده است و مثل این است که آب را بر روی یک جامعه بسته باشند؛ در جنگ صفین وقتی سپاه حضرت علی(ع) آب مسلط شدند اما حضرت علی(ع) فرمود این کار را نباید بکنید و این یک جنگ ناجوانمردانه است؛ اینکه تمام دنیا را تهدید کنید که ما با شما برخورد می‌کنیم و معامله نکنید و خرید و فروش نداشته باشید و حواله جابه جا نکنید فوق‌العاده جنگ ناجوانمردانه‌ای است و نشان از مستأصل بودن دشمن دارد و اینکه در تنگنای بسیار شدیدی قرار گرفته است.
البته این مسئله نشان از توانایی بسیار بالای ما دارد که دشمن به جنگ ناجوانمردانه روی آورده است؛ از این رو همانگونه که مقام معظم رهبری فرموده‌اند باید به تدابیر و توانایی خود بازگردیم و با مدل اقتصاد مقاومتی از این مرحله عبور کنیم؛ واقعیت این است که آنچه در بازار مالی کشور اتفاق می‌افتد عوامل بسیار متعدد و فراتر از مجموعه‌هایی است که می‌بینیم یا در ذهن ما وجود دارد.
شما در این حوزه به عنوان بازرس کل کشور به دولت کمک می‌کنید؟ در کمیته‌ها حضور دارید؟
حتما؛ً اما کمیته‌ها باید ما را دعوت کنند، در راهکارها، پیشنهادها و گزارشها خود را موظف می‌دانیم که سیاست‌های مثبت را پیش ببریم؛ ما در سال 1390 نزدیک به 1900 بازرسی برنامه‌ای انجام دادیم، 4000 بازرسی مردمی، یعنی یا شکایت بوده یا بازرسی فوق‌العاده داشتیم که انجام شد که این مجموعه به بیش از 12 هزار پیشنهاد تبدیل شده است.
بخش اعظم این پیشنهادها اصلاحی و مثبت برای اصلاح امور نهادها، وزارتخانه‌ها و دستگاه‌های مختلف است؛ بخشی از آن پیشنهادهای پیشگیرانه است؛ مثلاً چه اقداماتی صورت نگیرد تا مشکلی به وجود نیاید؛ حدود 7 درصد پرونده‌های تخلفاتی داریم، بیشتر عملیات سازمان بازرسی عملیات پیشنهاد اصلاحی است که در فرآیند کار حضور پیدا می‌کنیم.
فضای زود هنگام انتخاباتی بیشتر در حوزه رسانه اتفاق می‌افتد
این گزارشها را به دولت ارائه می‌کنید؟
حداقل بیش از 80 درصد گزارشات ما به دستگاه دولتی است.
مقام معظم رهبری در سفر به استان خراسان شمالی به دو موضوع ثبات و امنیت در کشور و همچنین جلوگیری از ورود زودهنگام به به انتخابات تأکید کردند، به نظر شما در این زمینه چه اقداماتی باید صورت گیرد؟
موضوع انتخابات موضوع اساسی کشوری مثل ما است؛ کشوری که صادقانه می‌گوید می‌خواهم مردم‌سالارانه با حاکمیت اسلام مدیریت کنم، باید به مردم سالاری پایبند باشد؛ از زمان حضرت امام (ره) و مقام معظم رهبری پیوسته بر موضوع انتخابات، سلامت آن و مشارکت گسترده مردم به عنوان یک اصل و رکن اساسی تأکید شده است؛ مقام معظم رهبری بر این موضوع پیوسته حساسیت داشتند و در مقاطع مختلف رهنمودهای خود را ارائه کردند.
سلامت فضای انتخابات به ایجاد آرامش کمک می‌کند، سلامت انتخابات نیز با رعایت قانون میسر می‌شود؛ شفاف و آزاد بودن انتخابات طبق موازین قانونی اگر رعایت شود انتخابات سالم خواهد بود؛ برگزاری انتخابات سالم ایجاد آرامش می‌کند؛ از این رو باید به زیرساخت‌ها و بسترها توجه کنیم.
در خصوص فعالیت‌های زودهنگام نیز باید گفت، این اتفاقات زودهنگام در فضای رسانه‌ها بیشتر اتفاق می‌افتد.
اما گفته می‌شود ستادهای استانی شما تشکیل شده است
اینکه فردی جلسه گذاشته مشورت و برنامه‌ریزی کند یک امر واجب است؛ چراکه انتخابات یک شب یا یک ماهه روی نمی‌دهد حتی برای مطالعه نیز باید با تیم‌های مختلف مشورت و رایزنی کرد.
یعنی در حال حاضر شروع کرده‌اید؟
رایزنی‌ها باید شروع شود، فرآیند تصمیم نیازمند رایزنی است؛ اینکه برای رایزنی در مرکز، استان‌ها و با افراد مختلف جلسه تشکیل و مقدمات ستاد کسی فراهم شود اشکالی ندارد؛ به بنده گفته‌اند فلانی ستاد راه انداخته است، یعنی گروه‌های خود را آماده کرده این مسئله هم موردی ندارد.
عملاً بروز و ظهور فعالیت انتخاباتی به شکل تعیین ستاد، تشکیل ستاد و دعوت افراد اشکالی ندارد اما شکل گرفتن عملیات انتخاباتی مشکل دارد؛ برای یک تصمیم باید ماه‌ها برای تصمیم‌سازی تلاش شود تا بتوان به تصمیم رسید؛ هر حرکتی مقدماتی می‌خواهد نمی‌توان ظرف یک یا دو ماه مقدمات را فراهم کرد.
با آقای هاشمی رایزنی نکرده‌ام
رایزنی شما با آقای هاشمی هم در همین راستا بوده است؟
بنده با آقای هاشمی تاکنون رایزنی نکرده و ماه‌ها است وی را ندیده‌ام؛ بنده در جلسات متعددی به مجمع تشخیص دعوت می‌شوم اما به دلیل کارهای زیاد، مجمع هم نرفته‌ام.
تئوری وحدت ملی را واقع‌بینانه نمی‌دانم
نظر شما راجع به طرح وحدت ملی هاشمی چیست؟
بنده اصلاً تئوری طرح وحدت ملی و ائتلاف را واقع‌بینانه نمی‌بینم و این تداخل گرایش‌های سیاسی را خیلی مثبت ارزیابی نمی‌کنم؛ یکی از مشکلات سیاسی کشور ما غیر شناسنامه‌دار و نداشتن آدرس روشن فعالیت‌های سیاسی و گروه‌های سیاسی است و این هیچگاه به مصلحت کشور نیست.
مدیری که انتخاب می‌شود باید آگاه، هوشمند، دارای سعه‌صدر بوده و از همه ظرفیت‌های کشور به خوبی استفاده کند و از تمام توانایی کشور در حد خود بیشترین برداشت را کند اما این به معنای اینکه تداخل سیاسی باشد، نیست.
بنده جزء پرسفرترین مدیران کشور طی بیست سال کشور هستم و بنده این مسئله را نیاز مدیریت می‌دانم؛ موفق بودن مدیریت بنده نیز در سرکشی‌ها، نظارت از نزدیک و حضور در صحنه بوده است.
بنده اطلاعات ریز کشور را دارم؛ بسیاری از نقاط کشور را می‌شناسم و مشکلاتی که در استان‌ها و شهرستان‌ها وجود دارد را از نزدیک دیده‌ام؛ عمدتاً در بیش از بیست سال مدیریت ملی در موضوعات مختلف سرکشی‌های زیاد داشته‌ام.
سفر اقتضای بازرسی است
سفر اقتضای بازرسی است؛ بنده باید به تمام نقاط کشور بروم و با گروه‌های مختلف جلسه بگذارم، حال چون نزدیک به انتخابات است در رصد دوربینی شما قرار می‌گیرم؛ حتماً رئیس‌جمهور یک مملکت باید کشور را بشناسد و مسائل آن را بفهمد، با گروه‌ها و مناطق مختلف آشنا و بر مسائل و مشکلات کشور اشراف داشته باشد.
رئیس‌جمهور باید عرضه سرکشی، مدیریت و ساماندهی را داشته باشد؛ مردم، رئیس‌جمهور دارای فرش قرمز و اتاق تشریفاتی نمی‌خواهند بلکه رئیس‌جمهوری می‌خواهند که کار مردم را بلد باشد و بفهمد مشکلات کشور چیست.
ظاهرا بازداشت متهمان اقتصادی به دستور رئیس قوه قضائیه تعطیل شده است. دلیل این مسأله چیست؟
نه، تعطیل نشده است اما درباره بسیاری از فعالین اقتصادی بازداشت نه کمکی به حل مشکل قضایی می‌کند و نه در بیرون فضای مثبتی ایجاد می‌کند. بازداشت مدیر کارخانه‌ای که چند صد یا چند هزار کارگر دارد، اصلا مشکلی را حل نمی‌کند.
در مقولات اقتصادی، مسأله سؤال و جواب است و ارائه تضمینی که متهم فرار نکند. در بازجویی هم مطلبی به دست نمی‌آید و باید سند ارائه کنید چنانکه در بازجویی هر چه افراد بگویند بعد از آن می توانند ادعا کنند اشتباه کرده‌اند یا وادار شده‌اند یا نفهمیده‌اند و امثال آن. اما اگر سند وجود داشته باشد می‌توان محاکمه خوبی ترتیب داد.
ما معتقدیم در اغلب موارد قضایی اقتصادی، پرونده باید از قبل آماده شود، اسناد تکمیل شود و بعد از آن افراد احضار شوند. منطق کار قضایی در حوزه اقتصادی این است و با بازداشت هم‌نوا نیست. بازداشت باید در موارد محدود، معدود و کم اتفاق بیفتد و ما از این سیاست دفاع می‌کنیم.
این سیاست جدیدی است؟
نه، قبلا هم وجود داشت اما بعضی اوقات رعایت نمی‌شده است. البته اگر کسی می‌خواهد سوءاستفاده کند، چک بلامحل بکشد و امثال آن شرایط فرق می‌کند. درباره چک هم به دلیل آنکه حجم تخلفات زیاد شده باید نظام چک را اصلاح کنیم. نه اینکه به هر کسی دسته چک بدهیم و بعد که چک‌های بلامحل زیاد شد افراد را زندانی کنیم و با حجم بالای زندانی مواجه شویم. چک باید سقف و تعریف مشخصی داشته باشد و هر کسی نتواند به راحتی چک بکشد تا بتوانیم به دسته چک‌ها نظام ببخشیم.
اگر کسی جاعل باشد و سرقت و تبهکاری انجام داد، اعمال او مجرمانه است و باید با بازداشت و امثال آن مواجه شود اما در موارد اقتصادی و تخلف و عدم رعایت بعضی مقررات راهکار مسئله بازداشت نیست.
انتصاب افراد ناآشنا به اقتصاد و تصمیم‌گیری آمرانه، سرفصل مشکلات نهادهای عمومی غیردولتی
آیا شما بر نهادهای عمومی غیردولتی مانند صندوق‌های بازنشستگی و توابع آنها و زیر‌مجموعه‌های اقتصادی نهادهایی مانند سازمان تامین اجتماعی نظارت دارید؟
بله.
حتما اطلاع دارید که در حال حاضر بسیاری از شبکه‌های فساد در این نهادها شکل می‌گیرد و به شیوه‌های مختلف فساد می‌کنند. سودهای مجازی تقسیم می‌کنند، شرکت‌های زیر مجموعه یک شرکت را به هم می‌فروشند، اموال منقول و غیر منقول را به نفع یکی از سهامداران یا طلبکاران می‌فروشند و امثال این موارد. برای پیشگیری و مقابله با چنین مواردی برنامه و پیشنهاداتی دارید؟
ما در نهادهای عمومی غیردولتی و مواردی که اشاره کردید بازرسی‌های متعددی داشته‌ایم. نقاط ضعف متعددی را شناسایی کرده‌ایم. تخلفات متعددی نیز شناسایی و گوشزد شده است. همچنین آنها را پیگیری و به دادگاه فرستادیم.
سرفصل‌های این نقاط ضعف چیست؟
همین نکاتی که شما اشاره کردید اما اگر بخواهیم به مهمترین آن موارد اشاره کنیم باید به گسترش بسیار وسیع این حوزه اقتصادی با مجموعه مدیریت نامناسب و بعضا نامأنوس تاکید کنیم.
یعنی این بنگاه بزرگ اقتصادی که ده‌ها هزار میلیارد تومان سرمایه و صدها شرکت و مؤسسه اقتصادی را در اختیار دارد با چه توان مدیریتی اداره می‌شود؟ با چه سیستم کنترلی مدیریت می‌شود؟
شما می‌بینید تیم اداره کننده تیم مناسبی نیست و بعضا نامأنوس است. یعنی وقتی فردی را که هیچ سابقه اقتصادی و مدیریت اقتصادی ندارد را به عنوان رئیس بزرگترین بنگاه اقتصادی کشور منصوب می‌کنید مشخص است چه اتفاقی آنجا خواهد افتاد.
افرادی که دور هم جمع می‌کنید مثلا مشاور یک وزیر هستند. ممکن است چند نفر آشنا به مسائل اقتصادی هم در آنها وجود داشته باشد اما این مجموعه عظیم خود به یک رکن چهارم مشورتی بسیار قدرتمند نیاز دارد که بتواند این مجموعه را حمایت و پشتیبانی کند و به مدیریت مجموعه کمک کند.
یکی از مشکلات بزرگ ما به خصوص درباره مؤسسه مورد اشاره شما همین مساله است که اولا در بسیاری موارد سفارشی و آمرانه تصمیم‌گیری می‌شود و می‌گویند فلان مؤسسه طی تصمیمی واگذار می‌شود. می‌گویند فلان موسسه را بخر، در فلان مزایده شرکت کن، این معامله را انجام بده، یا این فرد را منصوب کن. همین یعنی مشکل.
این یعنی مجموعه به صورت غیرحرفه‌ای و ناصحیح و نامناسب اداره می‌شود. عملا در آن فساد تولید می‌شود ناکارآمدی در آن ایجاد می‌شود بهره‌وری آن کم است و مشکلاتی دارد که قابل رویت است و با آن مواجهیم.
نظام اجرایی به‌سامان نشود نظارت بی‌فایده است/جلوی خرید بلوکی سهام خودروسازان را گرفتیم
بازرسی از خودروسازان در دستور کار شما قرار دارد؟
همه خودروسازان نه اما خودروسازانی که سهم دولتی در آنها وجود دارد را بازرسی می‌کنیم.
خودروسازان به وسیله اهرم‌های سیاسی به بانک مرکزی فشار می‌آورند که وام‌های کلان هزار میلیارد تومانی بگیرند. در همان زمان سود بالایی را میان سهامداران خود توزیع می‌کنند که به معنای سودآوری شرکت است. در حالی که در زمان گرفتن وام می‌گویند ما اگر وام نگیریم قطعه‌سازانمان ورشکست می‌شوند و شرکت بدهکار است یا اینکه با آن وام سهام خودشان یا سهام بانکی را می‌خرند و مدعی هستند می‌خواهند از آن بانک وام بگیرند که خلاف سیاست‌های بانک مرکزی است. درباره تخلفات کلان خودروسازان چه کرده‌اید؟
اتفاقا گزارش‌های متعددی روی خودروسازان بزرگ تهیه کرده‌ایم. بازرسی‌های سنگینی انجام داده‌ایم. گزارش‌های مفصلی تدارک دیده‌ایم و در نوبت‌هایی روی این گزارشها تصمیم‌های زیادی گرفته شده است.
از همان مساله فروش سهام جلوگیری کردیم. عده‌ای قصد داشتند آن را بخرند و بلوک ایجاد کنند. اجازه ندادیم بلوک ایجاد شود. درباره افزایش قیمت‌ها و کیفیت‌ها هم کار کرده‌ایم. اما واقعیت امر آن است که اگر نظام اداری اجرایی ما خود به سامان نشود پیگیری‌های شما و نظارت‌های ما جوابگو نیست.
نظام اجرایی و اداری باید شکل مناسب و قانونمند و هدفدار به خود بگیرد و روی ریل قرار بگیرد تا یک سوزنبان بتواند مسیر آن را تصحیح کند اما وقتی از ابتدا این نظام روی ریل حرکت نکرده با آن می‌خواهید چه کنید؟
ما الان با این مسئله مواجهیم که در بسیاری موارد مجرای اداری روی ریل حرکت نمی‌کند یا درست حرکت نمی‌کند و نظارت و تذکرها اصلا جواب این کاستی را نمی‌دهد.
از این مصادیق فراوان داریم. واقعیت آن است که یک بازنگری کلی باید در فضای اداری و اجرایی در بخش‌های مختلف ساختارها، حتی قوانین و مقررات و تصمیم‌سازان و تصمیم‌گیران باید اتفاق بیفتد. اگر این اتفاق نیفتد هر چقدر پرونده‌های بازرسی ما افزایش بیابد، نتیجه مناسبی نخواهد داشت.
مشکلات عمده و مهمی در اجرای اصل 44 وجود دارد
می‌توانید برای روشن‌تر شدن این بحث مثال‌های مشخصی ارائه کنید؟
مثلا اصل 44. مهمترین موضوع تحول اقتصادی کشور اصل 44 است. من امروز در مجلس و کمیسیون اصل 44 بودم و باید بگویم ما در این مورد کاستی‌های زیادی داریم.
دیگر قانونی از این قوی‌تر که سیاست‌های کلی درباره آن تنظیم شده و بارها در مجلس مورد بررسی قرار گرفته و در مجمع تشخیص هم بررسی شده وجود ندارد اما به هدف‌های آن نرسیده‌ایم، یا در قانون هدفمندی به هدف‌ها دسترسی نیافته‌ایم. قانون تصویب شده بودجه اختصاص داده شده و منابع صرف شده اما وقتی به درستی روی ریل قرار نمی‌گیرد، اهداف محقق نمی‌شود.
اما دولت مدعی است که مثلا در اصل 44 بر اساس آن چیزی که مجلس تصویب کرده، عمل کرده است.
نه، بازرسی‌های ما نشان می‌دهد در بعضی موارد به درستی عمل نشده است. ما این موارد را گزارش داده‌ایم.
این بعضی موارد معدود است یا عمده؟
بعضی موارد قابل توجه است. بعضی موارد مهم است. به عنوان مثال واگذاری با کثرت انجام شده اما تعقیب نکرده‌ایم سرنوشت واگذاری به کجا رسیده است. واگذاری باید به بخش خصوصی باشد اما عمدتا آن را به بخش عمومی یا شبه دولتی واگذار کرده‌ایم. البته واگذاری انجام شده است و همین که بنگاه از دست دولت خارج شده مثبت است.
بله خارج شده و فساد هم در آن بیشتر شده است...
نه، می‌خواهم بگویم بحث این نیست که ما همواره بگوییم کاری انجام نشده بلکه جاهایی کار انجام شده اما در مواردی هم با این مشکلات مواجه بود‌ه‌ایم.
روند کلی ورزش را چگونه می‌بینید؟
به اعتقاد من ورزش کشور باید از زاویه‌های مختلف مورد بررسی قرار بگیرد و نقش رسانه‌ها حتی از مسئولان هم بیشتر است. به طور مثال در همان ابتدا گفتیم که انتخابات فدراسیون فوتبال مشکل قانونی دارد ولی رسانه‌ها گفتند که این مسئله به ضرر مملکت است و حتی 5 دقیقه هم با ما صحبت نکردند و به تحلیل‌های خود پرداختند. حتی برنامه 90 یک برنامه 4 - 5 ساعته را روی آنتن فرستاد و در این خصوص خیلی جو سازی و برنامه سازی کرد ولی حتی 10 دقیقه به یک نماینده ما فرصت ندادند تا مباحثش را مطرح کند. همان زمان می‌گفتند ما تعلیق می‌شویم ولی من اعتقاد داشتم این بازی داخلی و خارجی است و این بازی مربوط به داخل فدراسیون بود که هنوز هم این مسئله کم و بیش وجود دارد.
اما این مساله جزو قوانین داخلی است...
مستقل بودن فدراسیون‌ها نافی قوانین داخلی یک کشور نیست و فکر نمی‌کنم کسی با قوانین داخلی مشکلی داشته باشد اما داستان ورزش کشور جدا است و باید خیلی روی آن مسئله کار شود. این مسئله و مشکلات مقوله فرهنگی و اجتماعی است که به طور مثال حادثه دلخراشی که در یکی از جاده‌ها افتاده و باعث کشته شدن 26 نفر از دختران شد یک حادثه فرهنگی و ترافیکی است. ما بیشتران تلفات را داده‌ایم و باید روی این مقوله جدی و حاد کار شود.
تکلیف واگذاری استقلال و پرسپولیس به بخش خصوصی چه شد؟
مشکل ورزش کشور استقلال و پرسپولیس نیستند و فراتر از این حرف‌ها است که باید به صورت جدی به آن پرداخته شود. زیر ساخت‌ها باید اصلاح شود و عوامل ذینفع ورزش خروجی مناسبی را ارائه کنند. اقتصاد ورزش، صنعت ورزش و فرهنگ ورزش روی جامعه ما تاثیر گذار است.
در بحث دو شغله‌ها هم خوب ورود کردید و خروجی خوبی داشت.
در بحث دو شغله‌ها فقط به ورزش ورود نکردیم و این یک موضوع بود که آن را ما مسئله کردیم. این مشکل نه‌تنها در ورزش بلکه در اقتصاد و حوزه‌های دیگر هم وجود داشت. قانونی بود که باید انجام می‌شد و اگر شخصی هم باقی مانده باشد در خصوص آن ورود می‌کنیم. این یک مورد کاملا قانونی است که تا کنون هم رسیدگی به آن شده است.
استیضاح وزیر ورزش را به مصلحت نمی‌دانم
همان طور که می‌دانید برخی رشته‌های ورزشی در المپیک توانستند درخشش خوبی داشته باشند اما با وجود این موفقیت‌ها این فوتبال است که دارای هزینه‌های میلیاردی است و بازیکنان این رشته با دستمزدهای کلان هر سال به مبلغ قرارداد خود اضافه می‌کنند. چرا سازمان بازرسی کل کشور در زمینه بررسی منابع مالی باشگاه‌ها ورود نمی‌کند و اگر هم ورود کرده چرا خروجی آن مشخص نیست؟
کار سازمان بازرسی تحقیق و کشف مسائل است اما قبل از اینکه سازمان بازرسی ورود کند شما رسانه‌های خیلی قوی‌تر وارد شده‌اید و همه چیز را منتشر کرده‌اید. وقتی گوش شنوایی نباشد چه کاری از دست ما برمی آید. وظیفه ما این است که گزارش‌های خود را تهیه کنیم. همه هم به خوبی می‌دانند که در باشگاه‌ها چه می‌گذرد و منابع مالی آنها از کجا تامین می‌شود. این سیاست‌گذار است که باید کار خود را اصلاح کند و من سازمان بازرسی نمی‌توانم به چگونگی تامین منابع مالی باشگاه‌ها ورود کنم. نهایت این است که مجلس شورای اسلامی باید به این قضیه ورود کند. البته من در این شرایط استیضاح و سؤال را صلاح نمی‌دانم و چنین چیزی را توصیه نمی‌کنم. استیضاح اکنون سودی ندارد و کمکی به ما نمی‌کند.
دیدگاه تان را بنویسید