باهنر: حضرت عزرائیل باید برخی را از صندلی مسئولیت جدا کند/ اشکالات اساسی در یکسری ساختارهای کشور وجود دارد/ در فرصت مناسب، باید سراغ قانون اساسی برویم / در مجلس جراح قلب لازم نداریم کسی را می‌خواهیم که حکمرانی بلد باشد/ همه جوانان توقع دارند وزیر شوند که

به گزارش نامه نیوز، «محمدرضا باهنر» به تازگی در گفت وگویی گفت: کادرسازی لوازمی دارد معتقدم در نظام مردم سالاری دینی، حتما باید 2-3 حزب قدرتمند چارچوب دار وجود داشته باشد تا نظام اوج بگیرد. حزب عکس دانشگاه جایی است که می توان کادرسازی کرد.

وی می افزاید : الان نماینده ای در مجلس داریم فوق تخصص جراحی قلب دارد و بسیار متدین، باسابقه و انسان چشم و دل پاکی است. اما ما در مجلس جراح قلب نمی خواهیم در آنجا کسی را می خواهیم که حکمرانی خوب بلد باشد.

باهنر در بخش دیگری از این گفت وگو در پاسخ به پرسشی تحت این عنوان که عده ای باور دارند اگر انقلاب رخ نمی داد وضع اقتصادی بهتر و کشور پیشرفته بود، گفت: یک راه طبیعی مقایسه است. آنها در پاسخ به پیشرفت هایی که پس از انقلاب رخ داده می گویند هر حکومتی بود این پیشرفت ها رخ می داد چون علم و فناوری و... در همه جای دنیا پیشرفت کرده است این حرف از یک جهت درست است.

حالا پاسخ ما چیست، می گوییم در بسیاری از شاخص های کلان رتبه ما از 120 دوران پهلوی به 18 تا 20 رسیده است یعنی سرعت پیشرفت ما از سرعت دیگران بیشتر بوده است.

وی ادامه داد : ستونی از 120 دوچرخه سوار را تصور کنید که همزمان برای رسیدن به رتبه نخست رکاب می زنند، ما در این 4 دهه سریعتر از کشورهای منطقه چون مصر، پاکستان و اردن و... رکاب زدیم. زمانی از نظر بهداشت در میان کشورهای آسیایی 2- 3 رتبه مانده به آخر بودیم.

باهنر افزود : قبل انقلاب نه در کهنوج کرمان و خوی آذربایجان بلکه در همین تهران، پزشکان بنگلادشی، هندی و پاکستانی طبابت می کردند. سطح پزشکی درمانگاه های افغانستان، بنگلادش و پاکستان از ما بالاتر بود. امروز از نظر سطح بهداشت در میان کشورهای آسیایی چون چین، ژاپن، کره جنوبی، اندونزی، مالزی و هند در رتبه سوم قرار داریم.

دبیرکل جامعه مهندسین تاکید کرد: اگر بخواهیم مطلق قضاوت کنیم ممکن است بی خود از خودمان تعریف کنیم ولی در مقایسه با دیگر کشورها می توانیم قضاوت کنیم چه اتفاقاتی افتاده است.

**می پرسند اگر شهید باهنر زنده بود چه مسئولیتی داشت

باهنر در پاسخ به پرسشی در این باره که جمهوری اسلامی نتوانسته نخبه سازی کند و با فقدان نخبگان نسل اول دچار بحران جانشینی می شود و اینکه چرا در چهل سال گذشته چرخش نخبگان و جوانگرایی نداشته ایم، گفت: افرادی که در سالهای نخستین پیروزی انقلاب اسلامی مسئول شدند، چهره های کاریزمای قبل از انقلاب بودند. مثلا شهید بهشتی در نهضت امام (ره) یک سردار تمام عیار بود یا بسیاری از وزیران آن دوران، آدم های زندان رفته زمان شاه بودند. برخی از آنها «قِصر در رفتند» و بعدها سردمداران رژیم طاغوت پشیمان شدند چرا آنها را اعدام نکردند.

وی افزود: بعضی اوقات از من سوالاتی می پرسند که فکر می کنم هر پاسخی بدهم خیلی منطقی نیست. مثلا می پرسند اگر شهید باهنر امروز زنده بود چکاره بود یا در چه جناحی بود؟ نمی دانم واقعا چه جوابی بدهم. احتمالا به امثال شهید باهنر هم می گفتند شما اصلا تا الان چرا مانده اید همانطور که امروزه به برخی مسئولان همین حرف را می گویند.

باهنر با بیان اینکه انتقاد به نبود چرخش نخبگان در حاکمیت از جهتی وارد شد، افزود: نمی توان در این مورد حکم کلی داد مجلس دهم هم اکنون فعالیت می کند از ابتدای انقلاب به طور میانگین در هر دوره مجلس، بیش از 60 درصد نماینده ها عوض می شوند این افراد چه کسانی هستند؟ البته از نظر کارشناسی این خوب نیست و باید مدت ماندگاری نمایندگان بیشتر باشد اما امروز طبق آمار و به طور تقریبی مدت ماندگاری هر نماینده یک و نیم دوره است.

باهنر در بخشی از سخنان در خصوص چرخش نخبگان، گفت: یک نفر مثل بنده به حق یا ناحق توانسته 7 دوره نماینده باشد در کشورهای اروپایی گردش نخبگان، دموکراسی و انتخابات مگر نیست؟ در پارلمان اروپا کسانی را داریم که مثلا 10 دوره نماینده هستند. بنابراین نباید در این قضایا افراط و تفریط کنیم.

**حضرت عزرائیل باید برخی را از صندلی مسئولیت جدا کند

نماینده پیشین مجلس تاکید کرد: قبول دارم کادرسازی در کشور خوب انجام نشده است برخی به من انتقاد می کردند چرا این بار برای مجلس نامزد نشدی. به طنز پاسخ دادم بعضی از ما این قدر مانده ایم که باید حضرت عزرائیل به داد ما برسد و از صندلی مسئولیت جدا کند.

باهنر اظهار داشت: کادرسازی لوازمی دارد معتقدم در نظام مردم سالاری دینی، حتما باید 2-3 حزب قدرتمند چارچوب دار وجود داشته باشد تا نظام اوج بگیرد. حزب عکس دانشگاه جایی است که می توان کادرسازی کرد.

وی تصریح کرد: الان نماینده ای در مجلس داریم فوق تخصص جراحی قلب دارد و بسیار متدین، باسابقه و انسان چشم و دل پاکی است. اما ما در مجلس جراح قلب نمی خواهیم در آنجا کسی را می خواهیم که حکمرانی خوب بلد باشد.

وی افزود: در دانشگاه به کسی حکمرانی یاد نمی دهند. البته شاید یکی، دو دانشگاه خوب هم داشته باشیم که به طور نظری علوم انسانی آموزش می دهند اما باز می گویم آنجایی کادرسازی می کند احزاب هستند و نقد شما را در اینجا وارد می دانم.

**چرخش نخبگان وجود دارد ولی ایده آل نیست

باهنر خاطرنشان کرد: اگر هر دولت 20 وزیر داشته باشد در این دوازده دوره 240 وزیر داشته ایم. البته تعداد وزرایی که آمدند و رفته اند بیشتر از این است یعنی در یک دولت سه یا چهار مرتبه وزیران عوض شده اند پس چرخش وجود دارد. «اگر همه جوانان کشور توقع دارند وزیر شوند که نمی شود.»

وی با انتقاد از رفتار برخی دولت ها، گفت: باید به دولت آقای روحانی به دلیل زحماتی که می کشند کمک کرد اما میانگین سنی کابینه وی بالا است بعضی از چهره های هیات دولت احساس می شود خسته هستند و حوصله کارهای «فرش» (fresh) و سرحال را ندارند.

**توزیع مناصب به شکل خانوادگی میان مسئولان وجود ندارد

باهنر درپاسخ به پرسشی در خصوص توزیع مناصب به شکل خانوادگی میان مسئولان، گفت: نمی دانم چه خانواده هایی را می گویید آیا منظور شما این است همه وزیران، نمایندگان و یا ائمه جمعه از آن خانواده ها هستند؟ خداوند مرحوم هاشمی رفسنجانی رحمت کند این حرف را در مورد او می زدند.

وی ادامه داد: به شکل موردی برخی روسای جمهور مانند خاتمی، احمدی نژاد و روحانی نزدیکان خود را به عنوان مسئول بازرسی نهاد ریاست جمهوری منصوب کردند. استدلال آنها این است که می خواهیم بازرس ریاست جمهوری برای ما شناخته شده باشد البته باید دقت کنند این کار نشود.

باهنر تصریح کرد : رئیس جمهوری که مثلا 4-5 نفر از وزیران را از اقوام خود انتخاب کند، ندیده ام. البته نقد شما وارد است البته نه به این افراطی که می گویید.

**باید کارنامه عالمانه و عادلانه ای از جمهوری اسلامی ارائه کنیم

نایب رئیس پیشین مجلس شورای اسلامی با بیان اینکه در آستانه چهل سالگی پیروزی انقلاب اسلامی باید کارنامه عالمانه و عادلانه ای از عملکرد نظام جمهوری اسلامی ایران ارائه دهیم، افزود : در این سال ها از تریبون های نظام فقط نقاط مثبت گفته شده است. در مورد کارهای مثبت نظام می توان دهها جلد کتاب نوشت.

باهنر افزود : به عنوان رسانه باید تلاش کنید نقاط ضعف و قوت این کارنامه را به شکل عادلانه و عاملانه تشریح کنید قسمت پر و خالی لیوان را در نظر بگیرید. متاسفانه برخی رسانه ها بخش خالی لیوان را می بینند و همه چیز را غبارآلود و سیاه به تصویر می کشند و برخی دیگر نیمه پر را دیده و مملکت را گل و بلبل فرض می کنند.

**منافع ملی متولی ندارد

وی گفت : اگر از من بپرسند در 35 سال مسئولیت خود، چه نقد جدی به عملکرد نظام جمهوری اسلامی داری، می گویم یکی از انتقادات این است پس از چهل سال اشکالات اساسی در یکسری ساختارهای کشور وجود دارد که باید زودتر حل شود. نمی خواهم بگویم همین الان برویم سراغ قانون اساسی، ولی اگر فرصت مناسبی پیش آمد باید این کار را کرد.

باهنر ادامه داد : به عنوان شخصی که 28 سال نماینده مجلس بوده، مدعی هستم کشور را با یک مجلس نمی توان اداره کرد. وجود یک مجلس باعث می شود نماینده ها نتوانند دنبال منافع ملی باشند چون درگیر مطالبات و خواسته های منطقه ای، قومیتی، حزبی، صنفی و جنسیتی هستند و فرصتی برای پرداختن به منافع ملی ندارند.

وی با تاکید براینکه غیر از مقام معظم رهبری در ارکان نظام منافع ملی متولی ندارد، تصریح کرد: مجلس را نگاه کنید نمایندگان یا به دنبال حقوق معلمان، کارگران یا صنعتگران هستند و یا در پی رفع مشکلات حوزه های انتخاباتی. پس باید 2 مجلس داشته باشیم.

**نظام بدون وجود احزاب قوی و فراگیر آینده روشنی ندارد

باهنر نبود احزاب فراگیر و قوی در بدنه نظام را دومین اشکال ساختاری دانست و گفت: نظام مردم سالاری دینی، بدون وجود 2-3 حزب قدرتمند چارچوب دار، آینده روشنی ندارد.

وی با بیان اینکه در چهار دهه گذشته تولید در کشور سه برابر و مصرف 6 برابر شده است، افزود: متاسفانه دولت هم اکنون بدهکاری سنگینی دارد تعدادی از بانک ها ورشکسته هستند صندوق های بازنشستگی وضع باثباتی ندارد وضع اشتغال نابسامان است شمار بیکاران در کشور زیاد است و تحصیلات با بازار کار همخوانی ندارد.

وی ادامه داد: تولید ناخالص داخلی می توانست بیش از این باشد. الان ما یک کشور با تولید ناخالص داخلی 500 میلیارد دلاری هستیم اگر تلاش کنیم این تولید می تواند به 1000 یا 1500 میلیارد دلار افزایش یابد.

**قدرت اخراج کارگران کشورهای همسایه را داریم اما...

باهنر به برخی افراد که تصور می کنند ایران قدرت اخراج کارگران کشورهای همسایه را ندارد، پاسخ داد: صادقانه بگویم این قدرت را داریم اگر نظام تصمیم بگیرد در یک ماه می توانیم همه خارجی ها را بیرون کنیم اما این کار را نمی کنیم. می دانید چرا؟ چون هیچ کدام از 5- 6 میلیون جمعیت بیکار ما حاضر نیست کاری که آنها می کنند انجام دهند.

**یا دکتر هستیم یا مهندس

باهنر گفت : برای هر دانش آموز 1.2 صندلی در دانشگاه وجود دارد. یک نفر به شوخی می گفت در خیابان اگر بگویی آهای مهندس، 50 درصد برمی گردند یکی پرسید مابقی چرا بر نمی گردند، گفت چون آنها دکتر هستند.

وی افزود: آن بخش هایی که در اختیار مقام معظم رهبری است مانند اطلاعات، امنیت و بخشهای دفاعی الحمدالله رشد سنگینی داشته است و در منطقه نمونه هستیم و خیلی ها به ما غبطه می خورند. حضرت آقا 6-7 سال است به مسئولان توصیه هایی در خصوص اقتصاد مقاومتی کرده اند اما به نظر می رسد کسی متولی آن نیست و این از اشکالات اساسی کشور است. پس از 4 دهه باید تحول اساسی رخ دهد.

**القای وجود فساد ساختاری توطئه دشمنان است

نماینده پیشین مجلس با بیان وجود فساد در بخشی هایی از حاکمیت، گفت: این فساد به حدی نیست که به شکل افراطی بگوییم این فساد ساختاری و سیستماتیک است. این جنگ رسانه ای دشمن برای مدیریت افکارعمومی است برای القای این موضوع است که همه «سوءاستفاده چی» هستند.

باهنر افزود: در واقعیت ممکن است 3-4 درصد سوء استفاده کنند که البته این هم زیاد است. اما اینطور نیست بگویند فساد از فرق سر تا نوک پا را گرفته است.

منبع: ایرنا